Ich glaube das wird nichts mit den Piraten und mir. Jens Seipenbusch, seines Zeiches Bundesvorsitzender der Piratenpartei hat nämlich mal wieder die Klappe aufgerissen der ZEIT ein Interview gegeben und dabei vergessen, sein Gehirn einzuschalten dort behauptet:
Politiker, die jetzt 50, 60, 70 Jahre alt sind, sind weit davon entfernt, die Problematik, die wir eben diskutiert haben, überhaupt zu durchdenken.
Ich bin 56 Jahre jung, Jürgen, Konstantin, Wolfgang und etliche andere Piraten, die ich kenne, haben die magische Grenze von 50 auch schon überschritten. Kommt, laßt uns eine andere Partei suchen (und die Schnösel unter sich ihre Pubertätsspiele austragen). Etwas Besseres als die Piraten finden wir überall.
Für diesen unglaublichen Griff ins Klo verleihe ich Herrn Seipenbusch die entsprechende Schüssel (feinstes Porzellan, weiß, ca. 40 cm, Anfang des 21. Jhdts.). Er hat sie sich redlich verdient. [Alltägliche Wahrheiten]
leider suboptimal in Worte gekleidet
Schön, dass gleich unter Deinen Feststellungen der Link zum Artikel “Beleidigte Leberwurst” steht. Aber ich habe auch zunehmend so meine Probleme mit den Piraten. Schon vor Monaten nannte Mario Sixtus den Namen der Partei “kindergartig” – inzwischen fällt mir dieses Wort immer öfter ein, wenn ich die Mails auf der Berliner Piratenliste mitlese.
OK, jemand, der wie ich nach anfänglicher Begeisterung kaum noch zur Parteiarbeit beigetragen hat, sollte vielleicht die Klappe halten. Auf der anderen Seite hat meine diesbezügliche Zurückhaltung ja auch nicht nur private Gründe…
Aber mal ernsthaft: Etwas besseres finden wir allemal. Nur wo?
[...] Dieser Eintrag wurde auf Twitter von fkohl und Jörg Kantel, Konstantin Klein erwähnt. Konstantin Klein sagte: Zu alt … http://bit.ly/3dAtT0 [...]
Das kommt eben dabei heraus, wenn binäre Kompetenz nicht ausreichend mit der Sozialkompetenz korrespondiert.
Trotzdem kann man über die untauglichen Figuren (Nicole Hornung ausdrücklich ausgenommen) im Bundesvorstand die Piraten (noch) nicht über einen Kamm scheren. Das darf und muss man erst dann tun, wenn die Piraten sich nicht endlich zur Wehr setzen gegen die regelmäßige politische Disqualifikation “von oben”.
Vereinsmeierei, ob nun die Piraten oder irgendein anderer Club in dieser quasidemokratischen Welt.
Wie wäre es mit Basisinitiativen vor Ort wo man lebt bzw. arbeitet?
Etwas wie eine Graswurzelbewegung?
Alles andere würde ich abhaken.
Man hätte es ja schon ahnen können als die Entscheidung für diesen unsäglich blöden Partei-Namen fiel. Das wusste schon Bert Brecht (allerdings auch schon über 50):
“Sie tragen ihren Bauch zum Fressen
Auf fremde Schiffe wie nach Haus
Und strecken selig im Vergessen
Ihn auf die fremden Frauen aus. ”
Aber ob es jetzt noch hilft, nicht mitzumachen?
“Sie trinken Sprit bei Leichenwachen
Nachts torkeln trunken sie in See
Und die, die übrig bleiben, lachen
Und winken mit der kleinen Zeh: ”
OK, und nun wieder zu den Inhalten…
Etwas OT, aber dennoch eine Buchempfehlung, wenn Euer Adrenalinspiegel wieder etwas runter ist. Bobbio, Norberto: De Senectute. Berlin: 2004. (Wagenbach)
hallo
herr swr,
also ich hab ihn
noch nicht als politiker angesehen,
als zu alt
im übrigen auch nicht.
die freibeuter ist im übrigen
ein schöner naMe …
fun and sun
pri and sac
Ich verstehe die Aufregung nicht. Jens hat doch recht. Dass es auch Leute gibt, bei denen das nicht zutrifft, sollte ja wohl klar sein. Aber was ich schon komisch finde ist der Fakt, dass du dich angesprochen fühlst, wenn es um *Politiker* dieses Alters geht. Sag mir mir nur einen Politiker aus der Altersklasse, der die Thematik versteht oder ernst nimmt.
Wie alt ist Tauss nochmal?
Naja, ich denke auch, dass es einen Unterschied macht, dass er von “Politikern über 50″ spricht (ich überschreite auch demnächst diese Grenze…). Und den “Politiker an sich” kann man ja nicht mit dem gemeinen Volk vergleichen.
Wie hätte sonst Herr Öttinger seinerzeit den Vorschlag machen können, dass Arbeitnehmer über 50 durchaus weniger verdienen sollten, weil sie ja weniger leistungsfähig wären – er liegt ja auch schon einige Zeit drüber.
Dass man übrigens von Politkern unter 50 automatisch Besseres erwarten könnte, wäre auch ein ganz großes Mißfelderständnis…
Hallo Jörg,
ich denke, dass mit alt hier ganz deutlich “verknöchert”, “verbohrt” und geistig unfexibel, gemeint ist. Nun spiel nicht gleich den beleidigten weil du dich persönlich angegriffen fühlst sondern unterstelle Jens doch mal eine positive Absicht und kläre das innerhalb der Piratenschaft auf. Ich kenne auch sehr viele Piraten über 60 und ……… DIE SIND NICHT ALT.
Also, nicht gleich alles so persönlich nehmen. *menno*
So long
insideX
Jörg, ärgere Dich nicht…
ich gehe zwar erst auf die 50 zu… und bin trotzdem Pirat.
Meiner Meinung nach profilieren sich da öffentlich junge Menschen, denen es (noch) an politischer Kultur fehlt.
Die gesamte Piratenpartei ist noch im Aufbruch und dabei, sich überhaupt selbst er zu (er)finden. Gib den Jungen Leuten (ächs ächs) Zeit, ihre eigen Fehler zu machen.
Sacharbeit findet nicht im Parteivorstand statt, sondern an der Basis. Ich lade Dich herzlich ein, mal unsere Crew zu besuchen
Er hat doch recht!
Die Leute in der Altersklasse 50+ die das Thema überhaupt interessiert und durchschaut haben sind eher die Ausnahme..
@Konstantin Klein
Mir hat mal ein Mitglied, der von den Grünen zu uns gestoßen ist, gesagt, dass das ganz normal wäre und bei anderen Parteien, die über Maillinglisten verfügen, nicht anders aussähe. Vielleicht ist es ja tatsächlich so, dass politische Themen zum Diskutieren anregen und dies immer auch eine gewisse unzivilisiertheit zutage fördert (Leidenschaft). Das sollte man nicht gleich mit etwas Absolutem belegen und die Piratenpartei in ihrer gänze verurteilen.
Viele Grüße
insideX
ich finde, nicole hornung sollte als spitzenkandidatin zur nächsten abgeordnetenhauswahl in berlin kandidieren. sie ist genau die richtige person für berlin – insgesamt, vermute ich, würde das die piraten einen erheblichen schritt vorwärts bringen…
Also wirklich. Da spielt ja einer überzeugend die beleidigte Leberwurst. Dabei dürfte es doch einleuchtend sein, dass die Politiker im Schnitt(!) zu alt sind. Dass es durchaus einige gibt, die auch im höheren Alter noch fit für die heutige Welt sind, macht diese Aussage doch nicht zu einer falschen.
Wer überall etwas besseres findet als die Piraten, der sollte sich einmal fragen, warum er überhaupt dort ist. Ich habe gehört, die SPD freut sich über jedes Mitglied.
Du bist “Politiker”? Seit wann das? Oder reicht es in eine der genannten Kategorien zu fallen um persönlich betroffen zu sein?
Komm schon, bischen locker machen. Du weisst wen er gemeint hat, und Eure Meinungen sind in der Hinsicht nicht weit auseinander schätze ich. Bitte zu den Inhalten zurück und nicht jedes Wort auf die Goldwaage.
Meine Güte… Anstatt Euch so aufzuregen, erinnert Euch an Eure Jugend und lächelt doch weise zu diesen Vorwurf! Ja, mit 20 fand ich die Politik auch vergreist und unfähig, sich die Lebenswirklichkeit junger Menschen auch nur vorzustellen. Hat sich diese Situation inzwischen so verändert, daß dies heute nicht mehr so ist?
Auch mit 40 finde ich, daß sich Berufspolitiker mit spätestens (!) 67 Jahren aus den Ämtern und der aktiven Politik zurückziehen und den Platz für den politischen Nachwuchs freimachen sollten. Als Berater jedoch können die altgedienten Damen und Herren eine wichtige Rolle spielen.
Natürlich muss Seipenbusch mit seinen 41 Jahren diese Meinung vertreten, liegt doch der Altersdurchschnitt bei den Piraten, wenn ich mich richtig erinnere, bei 29 Jahren.
Das Aufbegehren gegen alte, verkrustete Strukturen ist das native Recht der Jugend! Ihr habt dies “Recht” wahrscheinlich selber in Anspruch genommen, also gesteht es den heutigen jungen Menschen auch zu!
Das will ich hier ebenso kundtun.
Er meint Politiker. Ganz klar und deutlich. Take it easy und hau die Schüssel jemand anderes vor die Tür
Viele Grüße nach Berlin
wie man aus einem “politiker, die [....], haben nicht durchdacht” darauf schließen kann, dass seipenbusch sagt: “menschen über 50 sind nicht in der lage…”, ist mir völlig schleierhaft.
Hiermit bitte ich alle alten Säcke bei den Piraten zu bleiben. Lasst mich mit den politisch Pubertierenden nicht alleine.
ich finde manche Apologien interessant, aber im Widerspruch zum eigenen Anspruch:
Oft wird Politikern zu Recht vorgeworfen, sie könnten oder würden nicht hinreichend differenzieren und zu pauschal urteilen.
Da hätte man doch von jemandem, für den zwischen 0 und 1 Welten liegen
, ein differenzierteres Urteil erwartet.
Oder ist Parteivorsitzender keine Funktion mehr, sondern eine Diagnose?
Noch zum Schluss: Gegen manchen 30jährigen erscheint mir der wesentliche ältere Politiker Baum geradezu jung, einfach weil er lernwillig und -fähig ist und gerne auch viel jüngeren Leuten zuhört.
Ein knackiger Spruch zum Schluss hat den Vor- und den Nachteil, dass er im Gedächnis haften bleibt (aktive Medienkompetenz – Grundkurs).
Gruß
Michael
Mensch, Schockwellenreiter! Du bist doch sonst nicht immer gleich beleidigt!
Übrigens isses eigentlich weit unter Deiner Würde, sich mit mit Politikern der amtierenden Bundesregierung zu vergleichen, egal welchen Alters.
Nachtrag: Und sehe es locker
Stell dir diesmal selbst die Schüssel vor die Tür und alle sind glücklich und zufrieden
Ich halte manche Aufgeregtheiten hier für
reichlich übertrieben. Jens hat nicht
ältere Piraten, sondern inkompetente
Politiker kritisiert. Und für die Mehrheit
derer, die unserer Generation angehôren,
trifft die Beschreibung leider zu. Vielleicht
sollten wir Altere manches, und gerade im Gegensatz zu
gerne aufwallenden Jüngeren,
mit etwas Gelassenheit betrachten.
Nein, lieber Tauss, er hat pauschal den Politikern ab 50 die Fähigkeit abgesprochen, überhaupt zu verstehen, was er im Interview mit der ZEIT diskutiert hat.
Die von Seipenbusch im Interview präsentierten Inhalte waren vergleichsweise einfach gestrickt und auch von dem zu verstehen, der nicht zur Brigade gehört, die den tiefen Teller erfunden hat. Die über 50jährigen Politiker sind also zu blöde, selbst solche intellektuellen Schlichtheiten zu raffen? Wie blöde bin denn erst ich, der kein offizieller Politiker ist?
Das ist also nichts anderes als flapsig heraus gehauene Altersdiskriminierung. Und als soclhe war sie gewiss auch gemeint!
Lieber Jörg,
einen Mann mit deiner Reife … dem gehen solche Aussagen doch am Allerwertesten vorbei. Sie sollten dich nicht im geringsten berühren. Deine Aufregung ist mir deshalb etwas fremd. Zumal die Regel durch Ausnahmen bestätigt wird. Und du bist in jeder Hinsicht eine positive Ausnahme – fühle dich geehrt! Die Piratenpartei braucht Mitglieder allen Alters – nicht abhauen, sondern weitermachen!
Schönen Gruß nach Berlin
luettmatten
[...] Via Schockwellenreiter. [...]
Ich bin auch schon (deutlich) über 50 und sehe in den Piraten eine gute Chance, das politische Versagen meiner Generation korregieren zu helfen.
Duch solche Aussagen sollte das nicht verhindert werden, was – glaube ich – doch einige meines/unseres Alters so sehen.
Ich denke Jörg sollte seine Aussage überdenken und Sie der Feier vom Vortage zuschreiben. |:-)
Ahoi!
Pardon:
Pirat JENS, war gemeint! (Jörgs Ärger kann ich verstehen.)
Gut Wind!
Michael
Nunja, ich kann deinen Unmut verstehen.
Aber ich gehe mal davon aus das Jens Seipenbusch sich damit auf den Durschnitt bezog. Und da sieht das wohl leider so aus.
Der Bundesvorstand der Piraten muss noch lernen das man ebend nicht einfach “drauflosquatscht” sondern sich die Worte in der Politik mehrfach überlegen muss.
Ich möchte Alle, die Piratensympathisanten sind, sich davon aber angegriffen fühlen bitten ihre politische Aktivität nicht nur von 1 oder 2 Personen abhängig zu machen.
Boah, lasst Euch doch nicht immer von einzelenen Akteuren die ganze Sache madig machen. Rügt den Heini öffentlich und wenn es gar nicht anders geht, dann wird er halt raus geworfen aus der Partei. Ihr tut immer so, als wären diese bekloppten Einzeltypen die komplette Partei. Die Partei ist das, was Ihr daraus macht. Wenn Ihr, wollt, dass sie eine gute Partei ist, dann müsst Ihr Euch mit solchen Leuten auseinandersetzen und nicht die Deppen, Deppen sein lassen.
…und nicht den Deppen das Kommando überlassen… – so wollt’ ich’s schreiben.